Segue mais uma sequencia do debate
em meu canal no Youtube.
Você ira constatar que o querido católico
chega até alterar, usar texto fora do contexto para defender sua crença
referente ao batismo infantil.
TAS chegando la, existe outras
igrejas tbm q fazem essas praticas. mas esse é o problema, q enquanto a maioria
faz o batismo por imersao,
RESP- Ainda bem que você reconhece
que somos uno nisso.quando chega em outros temas elas se contradizem por completo, em relaçao aos salvos 144 mil
RESP- Não inclua os Testemunhas
De Jeová como protestantes, pois eles
não são, eles mesmos não se consideram protestantes ( confira http://wol.jw.org/pt/wol/d/r5/lp-t/2009813 ) e muito
menos ainda se consideram uma igreja. Então fiquemos apenas em igrejas, para que você não use
argumentos fora do contexto.
a sabado x domingo
RESP- Mais uma vez você se utiliza
de mais um argumento de mais uma seita, Igreja Adventista do Sétimo Dia, como
os Testemunhas De Jeová, esta igreja não
se considera protestantes.
Caso você não saiba vou mostrar
algumas características das seitas para não confundir com igrejas e
protestantes, só porque carrega o termo igreja em suas placas :
1. Elas têm
outra fonte de autoridade além da Bíblia. Exemplos : Igreja Adventista do Sétimo Dia, Testemunhas
De Jeová, Igreja Católica Romana.
2. Elas acabam
por diminuir a pessoa de Cristo. Exemplos: Igreja Adventista do Sétimo Dia,
Testemunhas De Jeová, Igreja Católica Romana.
3. As seitas
são exclusivistas quanto à salvação. Exemplos: Igreja Adventista do Sétimo Dia,
Testemunhas De Jeová, Igreja Católica Romana.
4. As seitas
se consideram o grupo fiel dos últimos tempos
repousar no espirito , algumas aceitam essa pratica e outras dizem q sao açoes satanicas
RESP-
Interessante que este acontecimento existe dentro da própria igreja católica (
RCC ) https://www.youtube.com/watch?v=h3nmyq8PS_A e condenada dentro da própria igreja
católica http://www.montfort.org.br/old/index.php?secao=cartas&subsecao=rcc&artigo=20040809210533
Você nem
deveria ter argumentado isso.
eu so quero
chegar q se tiverse somente 2 religioes, deus nao aceitaria pq existe so uma,
RESP- Cristo
quando esteve aqui não pregou religião alguma, mas sim o Reino de Deus e como
conquistar esse Reino.
como a propria blibia fala, um so
batismo uma so fé
RESP-
Verdade, uma só fé em Jesus o Cristo e um só batismo, o comprometimento com
essa fé .
entao quer dizer q o padre apoiou o protestantismo agora?
RESP- Sim !!! Não são os
protestantes que aplicam o batismo por imersão, como o próprio padre afirma que
batismo é imersão???
vc cortou e isolou a explicaçao do
padre, assim é o que acontece com a biblia, tiram fraguimentos isolados, e
baseiam uma doutrina
RESP- Eu coloquei a parte referente
a parte acerca em que alguém questiona o padre acerca da forma batismal, e esse
assunto não é a integra total do vídeo acerca do batismo.
Agora tirar fragmentos da bíblia
isso é uma injuria, tanto que no nosso debate coloco mais de duas ou três referencias
em concordância como comprovação as Escrituras. Ao contrario de certa igreja
que criam doutrinas sem fragmento nenhum nas Escrituras, como exemplo, Escapulário,
assunção de Maria, culto aos mortos, Maria rainha dos céus e etc.
meu amigo a igreja tem base unica na biblia,
RESP –
Querido católico sua afirmação não é verdadeira, pois vocês tem um livro que é
um documento da doutrina católica, chamado Catecismo Da Igreja Católica .
mas pra ela
esta ai em sua casa foi os bispo da igreja que decidiram quais livros seriam
verdadeiros.
RESP – Você
usa um argumento meio verdadeiro. Para eu ter uma bíblia em casa houve muita
dor, sofrimento e morte de muitos que fizeram para eu ter acesso a esse livro (http://www.discernimentobiblico.net/As%20pergui%E7%F5es%20do%20catolicismo%20contra%20a%20b%EDblia.html ).
Em questão de os bispos
decidirem quais são os livros verdadeiros, só eles tiveram acesso a eles não
permitindo a ninguém mais, nem você que é católico não tem acesso a copias dos
originais.
oq quero
dizer para vc quer na biblia vc tem que cre quem as inspirou primeiro
RESP- Meu querido mas eu creio, outra, só uma fonte, uma só inspiração
de toda a bíblia,Deus.
nunca
negamos q a sagrada escritura nao seja útil,
RESP- O
texto que citei é referente a inspiração das Escrituras, no qual você questionou
e mostrei que toda Escritura é inspirada : Toda Escritura É Inspirada Por Deus
E Útil Para O Ensino, Para A Repreensão, Para A Correção, Para A Educação Na
Justiça, A Fim De Que O Homem De Deus Seja Perfeito E Perfeitamente Habilitado
Para Toda Boa Obra. (2 Timóteo 3 - 16,17)
apenas nem
tudo ta na biblia,
RESP- No
que se refere como cristianismo, tudo esta sim, pois ela mesma declara isso
através do AP Paulo sem mencionar o Antigo Testamento :
RM 15:4 -
Porque´´ TUDO ´´ o que dantes´´ FOI ESCRITO ´´, para NOSSO ENSINO FOI
ESCRITO
1CO
4:6 - E eu, irmãos, apliquei estas coisas, por semelhança, a mim e a Apolo, por
amor de vós; para que em nós aprendais A
NÃO IR ALEM DO QUE ESTA ESCRITO
1Cor
15:1 Irmãos, venho lembrar-vos o evangelho QUE VOS
ANUNCIEI, o qual RECEBESTE e no qual AINDA PERSEVERAIS
Gál
1:8 Mas, ainda que NÓS ou mesmo UM ANJO vindo do céu vos PREGUE EVANGELHO QUE
´´ VÁ ALEM DO QUE VOS TEMOS PREGADO´´,SEJA ANÁTEMA .
Gál
1:9 Assim, como JÁ DISSEMOS , e agora REPITO , se ALGUEM vos PREGA EVANGELHO que ´´ VÁ ALEM DAQUELE
QUE RECEBESTE ´´ , seja anátema.
Caso você negue todos estes texto você contra diz o próprio livro que seus bispos compilaram e nega a inspiração do mesmo. Gostaria agora que você citasse textos da sua bíblia que nem tudo se encontra nela, se não passara apenas com argumentos humanos e não biblicos.
Agora não me venha com o textos :
João 20:30: Jesus fez ainda, diante
de seus discípulos, muitos outros sinais, que não se acham escritos neste
livro.
João 21,25: Há, porém, muitas outras
coisas que Jesus fez. Se fossem escritas uma por uma, creio que o mundo não
poderia conter os livros que se escreveriam.
Porque estes textos se referem as
feitos e maravilhas que Jesus efetuou e não ensinos.
a questao nao é falar q nao é apara
seguir a biblia, a questao que todo protestante interpreta de uma forma
diferente e ninguem chega em lugar nenhum
RESP- Você mesmo relatou que
protestantes/evangélicos são unos em alguns pontos que você citou aqui :
* todos evangelicos acreditam na
trindade
* a maioria faz o batismo por imersão
Citando ainda a ceia, Cristo como único Senhor, único Mediador,
único Salvador, único Redentor dos homens, único sacrifício perfeito e etc.
Em pontos fundamentais da fé
protestantes/evangélicos são coerentes entre si em que sua totalidade.
Até sua igreja divergem entre si, o
cair no espirito é uma concordância em toda igreja? A RCC é uma concordância em
toda igreja? O dom de línguas é uma concordância em toda igreja? Padre Fábio de
Melo é uma concordância em toda igreja? A CBB apoiando este governo socialista
que nega a Deus é uma concordância em toda igreja? Ate a mulher de AP 12 a sua
igreja em suas bíblias divergem de uma para outra, bíblias até da mesma
editora.
so quem pode interpretar a biblia é
quem a inspirou
RESP- Então nem mesmos seus :
Padres- que nem existe na bíblia,
ainda mais Deus condena Padres.
Bispos
Arcebispos- existe isso na bíblia?
Papa – nem existe na bíblia e é ainda
usurpador do Espirito Santo.
Não podem interpretar a bíblia, como
você diz:
so quem pode interpretar a biblia é
quem a inspirou
ou seja Deus !!!
Na bíblia não existe sequer um
escritor católico romano, ainda mais alguém que possa interpreta-la de acordo
com sua afirmação.
RESP-Então com esse argumento você
declara que a erros de interpretação da igreja católica ao interpretar a
bíblia, pois não há sequer um escritor católico romano tanto no antigo como no
novo testamento.
RESP- Já foi demonstrado ai que
batismo é mediante o ato de consciência (crer) e arrependimento, coisa que
recém-nascidos e crianças abaixo de oito anos não conseguem fazer
conscientemente.
RESP-Totalmente absurda e negação as
Escrituras esta sua afirmação.
MC 16.16 Aquele que crer E for batizado será salvo.
E NÃO
MC 16.16 Aquele que crer OU for batizado será salvo.
Você novamente adultera o
significado para justificar seu erro.
RESP-Desculpa mas você se utiliza o
texto fora do seu contexto, não sei se de má fé para apoiar seu erro, ou por
falta de conhecimento de exegese bíblica.
Porque o texto de At 2.39 não faz
referencia a promessa do batismo, mas referente a promessa do profeta Joel
acerca do derramamento do Espirito Santo, como pode ser comprovada no verso 16
e 17 do mesmo capitulo em relação aos filhos do verso 39 , veja :
16 Mas isto é o que foi dito pelo
profeta Joel:
17 E nos últimos dias acontecerá,
diz Deus, Que do meu Espírito derramarei sobre toda a carne; E os vossos filhos
e as vossas filhas profetizarão, Os vossos jovens terão visões, E os vossos
velhos sonharão sonhos;
Agora pergunto...
Um recém-nascido teria condições de
profetizar ???
Uma criança de 1 a 6 anos teria essa condição se basearmos na sua
afirmação???
Alguma criança da faixa etária de 0
a 6 anos já profetizou em sua igreja???
Além do mais os versos posteriores
de 39, mostram claramente que foram batizados somente os que tinham consciência
e atitudes que correspondem ao processo de batismo :
41 De sorte que foram batizados os
que de bom grado receberam a sua palavra;
43 E em toda a alma havia temor,
44 E todos os que criam
Vejamos At 2.39 em português e logo
em seguida em grego :
39 Porque a promessa vos diz
respeito a vós, a vossos filhos, e a todos os que estão longe, a tantos quantos
Deus nosso Senhor chamar.
[2,39] umin gar estin ê epaggelia
kai tois TEKNOIS umôn kai pasin tois eis makran osous an proskalesêtai kurios o
theos êmôn
Vejamos outros textos se todo o termo
´´TEKNA´´ e seu correspondente ´´ TEKNOIS´´se refere a criança pequena, de colo ou recém nascida :
Romanos 8.16 O mesmo Espírito
testifica com o nosso espírito que somos ´´FILHOS´´ de Deus.
[8,16]
auto to pneuma summarturei tô pneumati êmôn oti esmen ´´TEKNA´´ theou
Romanos 8.17 E, se nós somos ´´FILHOS´´,
somos logo herdeiros também, herdeiros de Deus, e co-herdeiros de Cristo: se é
certo que com ele padecemos, para que também com ele sejamos glorificados.
[8,17] ei de ´´TEKNA´´ kai
klêronomoi klêronomoi men theou sugklêronomoi de khristou eiper sumpaskhomen
ina kai sundoxasthômen
Romanos 8.v.21: “na esperança de que
a própria criação será redimida do cativeiro da corrupção, para a liberdade da
glória dos ´´FILHOS´´ [gr.: teknon] de DEUS”.
[8,21] oti kai autê ê ktisis
eleutherôthêsetai apo tês douleias tês phthoras eis tên eleutherian tês doxês
tôn ´´TEKNÔN´´ tou theou
Jo 1.12 1 Mas, a todos quantos o
receberam, deu-lhes o poder de serem feitos ´´FILHOS´´ de Deus, aos que crêem
no seu nome;
[1,12] osoi de elabon auton edôken
autois exousian ´´TEKNA´´ theou genesthai tois pisteuousin eis to onoma autou
Por favor não use textos fora de seu
contexto para seu pretexto.
A PAZ !!!!
E você, qual a sua posição ???
Batismo por Imersão ou Aspersão ???
Batismo infantil é valido e bíblico ???
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